要闻:沃尔夫冈·提尔曼斯：“我的作品总在质问自己”

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原创:卓纳专辑aperturistinconversationlapalma，wolfgangtillmans“自1990年代初以来，wolfgangtillmans沃尔夫冈·蒂尔曼斯的作品凝聚了摄影艺术中的新主观， 他把充满温柔和友情的肖像画与世界各地的景观并列，把观众视为这次对话的参加者 “阿里·比斯加斯对话沃尔夫冈·蒂尔曼·阿里:让我们从你对天文学的有趣之处开始。 你10岁的时候，把照相机放在望远镜边上拍了月球的照片。 蒂尔曼斯:我不知道你为什么对天文学着迷 有一天，我在父母的书架上发现了一本小册子。 我想同一天我拿到了妈妈的望远镜。 而且从那一年开始，我有了更大倍数的望远镜。 再过一年，我又有越来越多的器材。 我从天文的探索中得到慰藉，我一直是个喜欢提问的人，我记得有星星的陪伴，发现这个无限的宇宙，认识到更大的东西时，我不再感到孤独。 艾莉:我对这个很感兴趣。 大多数人相反，因为他们害怕无限的东西。 蒂尔曼斯:是的。 我把这种常见的感觉颠倒过来，把它和视觉上的注意联系起来。 “我是谁？ 我在哪里，从哪里来的？ ’我甚至不能回答这些问题，但可以通过在地面上注意我能看到的东西来面对。 从那以后，天文学特别关注容易发生光学失真和可视性问题，我们到底能记录什么呢？ 天文学的一切都是在视界的极限下进行的 你能看到月球表面的细节吗？ 你能看到多少颗土星卫星？ 你能看到土星环里的细节吗？ 细小的物体总是很感兴趣 直视模糊的物体会看不见，但视线横向移动时会看到。 这是因为视网膜的中心有最密集的色彩感觉区域，但对光的灵敏度不强 其周围的细胞只能感知黑色和白色，但更敏感，可以在夜晚微弱的光线下看到东西 italiancostalguardflyingrescuemissionofflampedusa，2008 ©wolfgang tillmans艾莉:所以，年轻时，天文学有助于认识到事物是取决于一定的条件的。 蒂尔曼斯:是的。 我认识到人看事情的方法不一致 我们的镜头质量不使物体尖锐，也不那么尖锐 根据看东西的方法，可能看得见也可能看不见 当然，这也类似于社会和我们的相互作用。 一个事件对别人来说可能是完全不同的事情 一个青少年把我有趣的事情从天上的星星转向地面上的“星”，比如boy george 注: boy george是英国创作歌手，是新浪乐队culture club的主唱，是蒂尔曼斯青少年时代的偶像。 艾莉:流行偶像开始变得更重要了 蒂尔曼斯:(大笑)是的 艾莉:对天文学的有趣也强调了对宇宙的关心，所有的事情都有可能被作为创作的主题 蒂尔曼斯:天文学是普遍的 我最喜欢全人类都能从那里得到喜悦 这就像化学试剂的流平剂。 那是因为把我们放得很清楚。 也有很大的政治结果，即哥白尼之前、哥白尼和伽利略之后的人类是如何看到自己在历史上的位置的 在过去的五年里，世界上也有很多同样重要的时刻，有些NASA对开普勒任务和一些其他行星的发现。 宇宙中有很多像地球一样的行星，其中有生命可能非常高 在原教旨主义的时代，我觉得这些新发现很不可思议。 有些人认为他们是独一无二的，被上帝选中的这个想法现在受到了科学的挑战。 lights of st. petersburg，© wolfgang tillmans艾莉:从天空、行星、宇宙这一大物体开始了你的职业生涯，然后在你职业生涯初期，你的作品反而是最日常的细节。 那么，什么让你日常关注？ 蒂尔曼斯: 18岁到20岁之间，用黑白激光复印机制作 我喜欢分解照片，表现粒子感的表面和细节。 这是抽象的解决办法。 然后，我在1987年搬到了汉堡。 我有自己的生活和公寓 我不再住在小镇上了。 我融入了青少年和俱乐部的文化，特别是“酸浩室音乐革命”( acid house )，在汉堡产生了巨大的影响。 突然，浩室文化( house )清除了其他80年代表现区别社会阶级权力的服装风格和精英主义，一切民主化 这就像是梦想成真，我对人们的政治理想在现实生活中实现了。 由于所有这些都很紧迫，这些抽象的构想和复印的照片失去了紧迫性。 我想拍摄的是我感受到的能量 那真的是关于我如何用照相机表达这些舞蹈，音乐和身体体验。 真的觉得“在身体里”，在别人身体里感到舒适，分享友谊，这些似乎解放了我 除了非常小的出版物，没有一幅图像用这种方法来表现年轻人 年轻人的肖像画，以前拍照，改变形状，但他们的表情总是有点弱或者有罪恶感 但我知道我的同龄人和我都是坚强的人，我们有很强的信念和经验。 juan pablo &； karl，chingaza © wolfgang tillmans艾莉:你的第一次展览也在那个时候展示了《approach series》，1987-1988年的作品 蒂尔曼斯:是的 艾莉:第一次在公共场所展示你的作品会对你有什么影响？ 蒂尔曼斯:这是另一种解放 1986年，我找复印机做独立杂志，在家乡的复印店遇到了佳能的激光复印机。 那真是一台低分辨率的扫描仪，内部装有激光打印机。 当然，现在每个打印机都是这样，但当时都是革命性的产品，照片是第一次用半色调复印的。 但是，这种生产方法把图像分解成点 我意识到这些影印的照片本身就是美丽的物体。 因为他们有自己的质感。 今天你称之为“噪音” 这个电子化解决办法的噪音很适合我选的照片，通常来自杂志和报纸，后来也用在我自己拍的照片上了。 突然觉得这些影印照是我第一次制作的真的很有表现力的作品。 他们的表现力不需要我在上面画额外的画。 这是解放，我意识到我不再需要画画了。 因为照片的技术包括已经活着的东西。 K5，1997 wolfgangtillmansendeschluss/endofbroadcasti.Wolfgang tillmans艾莉:你以前考虑过用其他媒体制作吗？ 刚才说的听起来像瓷砖 蒂尔曼斯:是的。 那好像是瓷砖 我试了很多真正能想到的东西 做衣服，唱歌，做音乐 之后，我停止了这一切，等了20年，直到去年我又开始了音乐。 我第一张唱片是在1949年。 艾莉:这真的很重要。 你怎么表现这张唱片？ 提尔曼斯:这张唱片的名字是“make it up as you go along /1986 ep” 唱片方面是我16年制作的两首，1986年是我用录音机录制的三首，之后在工作室进行了后期解决。 我们重新演奏那首音乐，重新演奏本来整理好的录音和我的声音 这就像你想象不到的一样，每隔30年做一次。 我想这几年我可能回到了展示自己演技的方面。 我曾经是这样，也有制作音乐的乐趣。 年，在卓纳画廊的展览会“pcr”上放了视频作品“instrument”( )。 其中有我在跳舞。 我呼应了一段时间，现在我可能找到了恢复旧日热情的勇气。 不是为了结束或替换这30年来的视觉艺术创作 他们互相联系着。 因为对音乐的爱勾结了我所有的作品 艾莉:当你朋友的肖像画和酒吧跳舞的照片引起大众的观察时，他们会留下这样强烈的印象，即使在10年、15年后，人们也会使用这个系列作为你的代表作。 对你来说，改变人们的看法不容易吗？ 特别是当观察力开始面向静物的时候？ 蒂尔曼斯:幸运的是，我没想到我必须试试新的。 因为我在制作这些俱乐部相关的作品。 而且，我总是保持着对其他东西的有趣。 但是我认为有必要将公众的视线从我拍的哪个朋友的肖像画上转移 1995年taschen出版我的第一本写真书时，我把焦点放在了画交换和折叠的静物上，比如悬挂和晾干衣服。 其中的一个启示是90年代初的照片。 kate with tree，1996 wolfgangtillmanswe’reinthistogether，1997 wolfgangtillmansnaoyatulips，1997 © wolfgang tillmans是我重新审视展示的另一个方面 没有过去的选择。 我的经验是，如果公众真的想接受变化的话，大概需要7年。 我的静物和非肖像画的主题素材作品可以说从21世纪初开始就受到了充分的关注，那时我开始在黑暗的房间里制作抽象系列。 我从1998年开始创作抽象作品。 2000年以后，经常出现在我的展览会上。 直到2008年在柏林汉堡站现代美术馆举行了大规模的展览会，在信息发布会上听到了这些抽象的作品 我突然发现，这真的需要七年。 因为我第一次向外部展示这些作品是在2001年。 当然我们都是。 我们不能总是追随某个个体的脚步。 peaches vi，2001 wolfgangtillmansidon’twanttogetoveryou，2000 © wolfgang tillmans艾莉:在画廊开始展览时，你从杂志制作中获得了参加者。 你觉得在杂志上发表作品有用吗？ 蒂尔曼斯:我总是说有参加者。 部分理由是我选择在杂志上投稿我的作品。 多年来，我不得不应对艺术圈一些人的势利行为，特别是摄影界 照片画廊和摄影界都没有以特别认真的态度对待我的作品 现代艺术画廊是选择了我。 因为他们理解杂志的意思，以及里面印刷品和印刷照片相互作用的潜力。 我在同一堵墙上把彩色照片放在杂志的页面旁边。 这对一些人来说是亵渎的 但是，对包括我自己在内的其他人来说，这种中间的兴趣显然是对排他的两种创作方法的观念性探索和强调 因为即使在2000年获得特纳奖的时候，保守派评论家们也认为这是时尚照片。 或者，因为这不是认真的。 我以为让事件看起来非常重要很简单，但很难让事件看起来简单 艾莉们一谈论你作品的特殊品质就总是谈论天然性。 但是，要达到这个目的需要相当多的步骤。 你能把你的作品理解成描绘“现实生活”的“真实”照片吗？ 这个评论对你来说意味着什么？ 蒂尔曼斯呢 如果你的照片有明显的层次，首先可以看到造作和艺术家的欲望 创造艺术的欲望是你不想在作品中看到。 因为那很无聊。 当然，我们有野心和意图，但这些东西本身没兴趣。 我在阅读法兰克福美术学院学生的入学申请书时，看到有人写“想表达自己”等。 这永远是个糟糕的开始。 这是因为我不能让你特别 lignin duress (d )，© wolfgang tillmans艾莉:在这种情况下，艺术家必须在更大的范围内生产 蒂尔曼斯:是的 因为我们想表达自己，这更像是个问题。 你想生产什么？ 因为艺术作为人类可持续的对话，只有从10年到几个世纪才有意义。 这是在特定上下文中发生的正在展开的对话 脱离这样的语境，当艺术是纯粹的表现时，它可以是喜悦、美和装饰性的，但实际上与其他事件无关 沃尔夫冈tillmans astro crusto，a © wolfgang tillmans回到文案上，文案意味着什么:发现照片是这么伟大的媒体。 因为它被认为是证据。 如果某事看起来是“真实的”，大脑相信它确实发生了。 至少在数字化前的社会是这样的。 所以我在90年代在一个国际社会的展示和书中展示的东西被认为是“这些是他的朋友，这是他的生活”。 实际上，有些东西非常复杂，钟摆、快照、现成照片、合成的照片混合在一起或在两极之间在一定程度上混合在一起 alex and lutz(1992 )的哪张照片被认为来自现实生活？ 但其实…艾莉:什么是半裸坐在树上？ 蒂尔曼斯:是的，这些照片是真实的记录片 他们是时间的保存照片。 因为他们真实地反映了我的心情和意图。 但是，没有真实地再现生活的现实。 真实地表达了我对性别、身体和身份政治的心情 所有的想法和希望都被记录下来，实际上被记录下来了 所以他们有这么强的时代精神 lutz &； alex sitting in the trees，1992 © wolfgang tillmans艾莉:考虑到你作品出现的整体语境，你觉得有点罕见吗？ 你和90年代在英国伦敦的年轻英国艺术家( YBA:THE’90 SGenerationofyoungbritishartists )和杜塞尔多夫学院出来的摄影艺术家不一样 蒂尔曼斯: yba艺术家的集合展览会“freeze”于1988年在伦敦的docklands举行。 我1990年搬到了英国，所以比这些艺术家晚了两到三年。 我比杜塞尔多夫学派的摄影艺术家年轻大约十岁 他们在80年代末出类拔萃，90年代初广为人知 我喜欢他们的作品，但我觉得“看到”的比“感觉到”的多。 我觉得这些作品的存在是件好事，但我不需要再做很多了。 艾莉:因为你所在的地方，可能很容易和其他艺术家混淆 蒂尔曼斯:我非常感谢伦敦和英国的文化 我总是把伦敦看作我的第一故乡。 那是我人生中最重要的部分。 住在海外可能是自我选择的身份危机和身份解放。 因为可以自由地重塑自己，选择喜欢的文化，抛弃其他的东西。 艾莉:说说你的空间between bridges。 你从伦敦搬到柏林是因为在柏林容易操作吗？ 注: between bridges是蒂尔曼斯创立的支持艺术家快速发展的公益艺术展览空间between bridges展厅的蒂尔曼斯:没错。 是为了管理 年，我在伦敦的商务房间很难继续下去了 暖气不好，屋顶还在漏水 很明显，这不是能留下照片作品的十年之地 另一方面，柏林的房租更便宜，我可以负担好的安全工作室。 所以，我觉得把东西放在柏林，住在伦敦的空间比较好 但是between bridges最终搬到了柏林。 因为我最终离开了伦敦的大楼。 艾莉: 2006年建造这个展示空间的理由是什么？ 蒂尔曼斯:因为它的创立在伦敦似乎什么都不多。 这在伦敦东区的艺术圈更明显 我认为在法兰克福美院通过减少教育活动得到的额外时间应该花在与自己的作品无关的东西上 因此，我决定以某种方式加入社会，制作与社会相关的作品的艺术家为焦点 我不想说这个空间的所有展览都是政治性的，但像david wojnarowicz、sister corita或thecenterforlanduseinterpretation等，他们的创作不是商业目的 当时的伦敦看起来缺乏冒险性，但许多年轻艺术家其实想迅速发展塑造漫长职业生涯的风格。 这并不可怕。 每个人都有权这么做。 我会举办david wojnarowicz的展览会，提醒你为自己的信念能采取多少行动。 wojnarowicz真的没有保存。 他一生没能取得很多成功，但完全比不上现在他死后25年间得到的名声。 艾莉:你认为自己是具有极端主义精神的艺术家吗？ 在早期的作品中，你把自己变成了亚文化。 你的项目“truth study center》(2005年- )反映了你的政治观点，你也非常支持英国的欧盟支持运动 蒂尔曼斯:对我来说，很多早期的作品都是为了让极端主义像在酒吧喝酒跳舞一样有魅力，让它们贯通而制作的。 我一个人没见过快乐主义和极端主义 只有在意识到人生有多悲惨的时候，才能在晚上享受派对的深度 但是，当然，我也知道政治本身没有魅力，没有人想被说教 所以我至今为止都避免了非常公开的直接表现。 truth study centertruthstudycenter装置现场提尔曼斯:“truthstudycenter”也体现了这一点。 另一方面，这是我的宣言，是通过评论和评论的复制来扩大我喜欢的声音的工具。 另一方面，我也用它来重建暴动和混乱，什么样的分裂意见和不真实的混乱，创造论和原教旨主义的混乱。 这样看，这也是非常矛盾的作品 艾莉:为支持欧盟运动而设计的海报显示了非常清楚的消息。 你的意图并不模糊 蒂尔曼斯:这是第一次采用这样的特殊表现 海报是我作品的一部分，但它们是根据不同的必要性和标准制作的。 艾莉:从年开始的“neue welt”(新世界)项目也发出了新的声音，至少提出了一个方向，强调了你的作品。 包括你做复印件的面积。 蒂尔曼斯:广度不是基于我的想法。 这就像2003年在英国tate美术馆展出的标题“if one thing matters，everything matters”(如果一个事件很重要，一切都非常重要)。 意思是一切都可能变得非常重要 我不是说所有的事件都是同等重要的，或者说一切都应该被记录下来。 但是一切都会被记录下来。 因为你给了它们价值。 这不是抱着封闭的心，而是尽量开阔开放的观点 这对我来说很重要。 通过特定的主题素材，例如当时在各种类型的风景和静止物中反复出现的主题素材，拍摄艺术品、肖像画、夜生活、光学现象、天文、非镜头制作的影像，我可以表现出来。 但是，创作的主题是我心仪的，或者是我想知道的，这在我的主题素材之间浑然一体 名为“neue welt”(新世界)的项目是对我是如何拍摄和拍摄什么的彻底反省。 艾莉:是什么让你这么做的？ 蒂尔曼斯: 90年代末，世界上有很多照片 我认为没有必要为这种非主流的生活习惯生产越来越多的照片，所以转向了制作不展示现实世界的照片。 这些都是抽象的图像 21世纪初，我专注于相纸的观念摄影，拍摄了折叠的雕刻质感的照片。 到2007年左右，我又想把自己对着照相机，看看外面的世界，用我90年代初开始的那种做法去看了 但是这次我的注意点从熟悉的地方变成了陌生的地方 拍我熟悉的地方，或者拍伦敦和纽约的时候，你必须像陌生人一样抓住它 我最喜欢从局外人的角度用“浮在表面”的做法记录现在世界的情况，这就像是“一发改变炮”的创作方法 concorde l449-15a，1997 wolfgangtillmanspaperdrop ( black )，2001 © wolfgang tillmanslampedusa，2008 © wolfgang tillmans艾莉:从209年开始蒂尔曼斯 我总是在视觉上保持警惕。 这不能长期维持。 两周内，这个警戒度非常不灵敏 不管怎样，你真的需要呆多久才能知道地点？ “neue welt”(新世界)这个项目也是我开始采用数码相机的，所以有必要再次学习摄影语言。 艾莉:这听起来像是你至今为止最重要的项目 蒂尔曼斯:我为这个项目感到骄傲。 因为这是不可能的任务 进行这些照片也是不可能的，这些照片看起来很随意 其中一张照片对我过去的作品没有参考先例，所以不能评价为“这是一张好照片”。 2007年左右，我觉得自己当时的摄影语言太好了，所以想突破这个。 但是，给自己现有的摄影语言增加新作品是非常痛苦的，只有在展览会和书出来的时候，我才认为这是有价值的实验，数码摄影成功了 “neue welt”(新世界) courtesy taschen艾莉:那么，你觉得你的创作方法变了吗？ 就像你之前说的，你的很多主题素材取决于你的知识和喜好。 这与“neue welt”(新世界)的主题不同，你的肖像画大部分基于你和这个身体之间的个人关系。 蒂尔曼斯:回头看，我的展览会和书中出现的肖像画与个人有趣有联系，但这种联系可能只有一个小时或十年以上 关于“neue welt”(新世界)系列，我最初凝聚了我一直想做的想法。 我从2000年左右开始关注汽车前灯。 灯的设计是怎么从90年代的圆形和四方的“友好脸”变成侵略性的形状，变成了像动画片一样的龙和鲨鱼的形状的？ 我把它比作我们社会中有更激烈的竞争精神 最初可能有人认为“啊，那是汽车制造商的简单设计，只不过是时尚” 但事实上，事情的变化是有理由的。 因为做出决策的是人，不是自然的。 所以，不管你看到什么，你看到的人工形状，我都想让你振作起来提问。 “我为什么喜欢这个？ 为什么要这样放？ 我应该同意这个变化吗？ ’。head light ( d )，© wolfgang tillmans蒂尔曼斯:我的作品也总是质疑自己:我在哪里？ 我是什么？ 和我住的世界有什么关系？ 无论如何，这决不是被观众完全解读和理解的，也不是艺术的重点 人永远不应该认为他们有必要知道一切 一般来说，看艺术作品时，无论是嗅觉、味觉还是来自感觉的记忆，都会受到感觉上的刺激。 如果能从展览会的5%或10%的作品中得到这样的体验，我认为是成功的 资料来源: brooklynrail》&； 卓纳图画书# wolfgangtillmanswithalliebiswas原标题:“我的作品总是问自己”|沃尔夫冈·蒂尔曼斯》