要闻:我们做纪录片的理由

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5年前，原创凹凸镜doc凹凸镜doc由纪录片导演竹内亮和他太太赵萍抱着“增进中日两国人民的相互理解”的初衷，一同辞职来到中国。 一开始很茫然，后来通过自己的媒体账号，继续制作原创文案，和粉丝交流，寻找文案和观众的良好互动之路。 年，他们的作品《南京疫情对策现场》在日本获得了数千万人的收视，《好久不见，武汉》在新浪微博上首日，全站日排行榜第一名，上线10日，话题阅读量超过了1亿人。 最近，新鲜提案实际影像大会的共同创始人肖龙采访了竹内亮和赵萍 在采访中，我们分享了制作纪录片的初学者、大致做法、幕后故事的拍摄、对观众和赞助商的态度、对纪录片的理解。 《好久不见，武汉》剧照作者:肖龙纪录片制作人，新鲜提案实际影像大会共同创始人采访时间:年8月26日，10月27日肖龙:好久不见，武汉》开始吧 很多观众通过这部电影认识竹内先生 你认为你们从媒体平台推出这部电影时会是爆款吗？ 赵萍:完全没想到 平时在微博上发电影，也看看数据吧 我希望平时每天能做几百个转发量 这部电影上映后，几乎每次都能看到成长，每天可以转发数万次。 后来微博官方也发现了这部电影，联系了能不能宣传，说我们完全好。 我们拍了十几部与瘟疫有关的东西。 例如，在疫情期间，住在日本的武汉人是怎么募捐的，穿着在日本为疫情募捐的中国旗袍的女孩，北京中日友好医院的日本护士，没有离开中国的外国人，住在日本的中国人等。 但是，这些电影没有火，《好久不见，武汉》(以下简称《武汉》)和《南京疫情对策现场》两部电影着火了。 肖龙:你当时为什么拍《武汉》这部电影？ 竹内亮:中国逐渐恢复生产时，日本的疫情还非常严重。 《南京疫病对策现场》是我们为日本雅虎拍的短片，但我没想到在日本的反响很好。 在日本有成千上万的人在看。 很多媒体和电视台转载和转播，采访我。 日本主流电视台也有七八家，有些台不同的栏目来采访我，大约有十次采访，我的脸整天出现在日本电视台。 很多朋友说“我在电视上看到你了”。 拍《武汉》的时候，我想简单地把武汉的情况介绍到海外。 当时日本媒体邀请的一些评论家对中国评论家不友好，所以我想让大家看看武汉是不是你们说的样子。 “好久不见，武汉”剧照肖龙:“武汉”和“南京”的操作思路有什么不同？ 赵萍:《南京》是一部有点互联网p主风格的纪实短片，《武汉》更偏向于深度纪录片，拍摄了具体的人物和故事。 《武汉》是一部1小时的电影，但日本雅虎只需要10分钟左右 另外，由于操作时间很紧，26日预告新电影将在线。 那天的电影已经晚了。 平时选择好的网上时间，现在也不介意。 我觉得微博的审查速度很快。 我们先在微博上送的。 后来还在其他自媒体平台上发了。 肖龙:你们的电影是给谁看的？ 竹内亮:想了解日本的中国人和想了解中国的日本人 赵萍:年我们从日本两方都辞职到中国，初衷是希望增进两国人民的相互理解。 当时认为写好文案就行了，但现实并非如此 年我们发现了媒体平台。 现在我们主要的自媒体平台是微博、b站和youtube 我们最早做的也是，好几次最长的节目是“我住在这里的理由”。 以前的节目只有中文字幕。 因为这个主要的观众是国内外的中国人。 之后，我们加了日语字幕，对中国感兴趣的日本人也来看了 之后，也有加了英语字幕，能看到越来越多的观众的节目 但是，我们制作的电影是以外国人的角度，让外国观众看中国的节目。 拍《武汉》时，竹内亮的定位是为了满足海外观众的好奇心，他们对武汉的理解几乎为零。 《好久不见，武汉》剧照肖龙:但是很多中国观众通过你们的电影，开始理解武汉了 竹内亮:很多中国人通过我们的电影了解中国，这个效果确实令人意外。 也许是因为外国人的观点新颖吗？ 赵萍:这确实有点意外 我们制作了给外国人看的关于中国的电影，中国观众的反应也很积极 比如《南京》电影中出现的南京疫情对策，很多南京人都不知道 我们发了很多外国媒体竹内亮采访的截图，中国网民很新鲜，想知道外国人是怎么看中国的。 也许是因为我们住在中国。 粉丝主要是中国人。 但是，这两部电影在日本和海外也有很多人看到 肖龙:你能简单介绍一下观众小组吗？ 赵萍:没有详细的统计数据 我们每年都举行粉丝会议。 根据我们的直观印象，粉丝年龄约为20-30岁，有很强的自我意识和经济基础，男女比例接近7:3，男性居多。 在北京的粉丝会议上，参加者的平均年龄更高，媒体人更多 广州年轻会日语的人很多，纯粹喜欢日本文化。 南京很杂。 因为全国各地的粉丝都来了。 前年我们在东京也举办了，如果今年条件允许的话，可能会在武汉举行(后来明确了12月5日在武汉召开粉丝会议)。 我们有些员工是以前的粉丝。 现在赞助商给我们拍电影，一个非常重要的理由是我们粉丝的质量很高，电影点击量不太高，但赞助商也很满意。 肖龙:你们的观众喜欢看什么复印件？ 赵萍:我们也一直在摸索 迄今为止日本观众对中国的历史、风景感兴趣 但是疫情期间，老实说中国的世界形象有点受损 如果外国观众感到抵触，他们很容易理解正常的节目为推广 如果对方不有趣地理解你，就不容易吸引他们 但是中国的瘟疫，外国观众感兴趣 这个《南京》和《武汉》两个节目也让我们思考了，所以要接触一些坚硬的核东西，给观众看 比如你必须拍摄武汉的华南海鲜市场。 现在怎么样了？ 在那里工作的人到底是什么感觉？ 观众不情愿，有趣的地方也不一样 遇到大事，采取绕道的方法，观众就没兴趣了 竹内亮:我们的粉丝喜欢真人。 如果我拍了虚假的东西，他们就不买账了 我不会拍电影。 不能制作国际和国内两个版本。 因为双标不是真实的。 事实上大家都可以看到 赵萍:我们有自己的艺术标准和底线，赚钱也很难(笑) 我们先考虑粉丝和观众的好处，不拍假的。 否则，观众发现，所有的信用都结束了 比如，拍家人的话，主人觉得房间有点脏，被人看到的话会很惭愧，但观众一看到就会感兴趣，有生活气息，相信这是真的。 主人打扫房间的话，缺乏生活感和真实感，观众也变得枯燥无味 但是，我们希望传达积极的消息，得到观众的尊敬，互相挖掘负面，产生交流的欲望，而不是互相蔑视和仇恨。 竹内亮:我们站在中间的角度，多次客观 拍纪录片不是赚钱，连自己的大体都做不了几次，那为什么要做呢？ 我在找别的工作 我们回中国拍电影是希望越来越多的日本人了解中国，让更多的中国人了解日本。 这是一个比较简单愚蠢的想法，但这是我们的梦想和理想，不能大幅度改变这一点。 《好久不见，武汉》剧照肖龙:你觉得你们的电影增进了双方的理解吗？ 赵萍:平时看我们节目的是日本对日本感兴趣的中国人还是中国对中国感兴趣的日本人吧 我们也收到了很多粉丝的消息。 我说我以前不喜欢日本，现在想去看日本。 我觉得这样就足够了。 我们想激励观众了解中国和日本的有趣之处，关于喜欢还是讨厌，自己评价。 但是，“武汉”“南京”等反响很大的视频，各种各样的人都在看，当然也有批评 但什么批评的人几乎没看完视频只是看了标题和片段。 仔细看视频留言的人几乎是理智的 另外，“南京”偏向小平，网络喷子很多，但像“武汉”这样深度的、有人物故事的人，有好听的人很多。 竹内亮:现在的问题是大家都没有耐心看全篇 网民只是想看到和自己想法一样的人，这真的很坏 但是至少我的粉丝喜欢客观地看。 如果我不客观，粉丝一定会反对的 日本粉丝看了我的视频，说:“啊，是吗，和日本媒体说的不一样，他们感觉到了新的看法和新闻。” 这些人都很小，但没关系。 关于网络喷子，他说:“你是日本政府的狗吧？ ”还有中国观众留言。 “《武汉》是要找的演员，在电影院演吗？ ”日本观众也发来了信息。 这种网络喷雾不需要理他，越反驳他们越有干劲。 肖龙:你现在出名了，政府和公司也开始给你拍电影了。 在接受这些项目之前，要和他们签订君子协定吗？ 竹内亮:我看到的东西，一定要拍，这是我的底线 当然真相有很多方面，因人而异 我是个简单的人，想得很好 在日本委托人不能看电影 在中国，委托人一边看剪辑版一边提出意见，所以也有在细节上产生分歧的情况，但在真实性上大家都承认。 比如，我拍了小米企业的电影。 日本电视看了，以为是真实的就播放了。 小米企业也很满意 现在这个新媒体时代，真相是稀有的 有一天，日本驻华大使馆告诉我，现在有些中国媒体歪曲了日本，他要我拍摄真正的日本，让中国观众了解真正的日本。 同一天，中海外交部也找我，希望我拍真正的中国。 因为很多外国媒体歪曲了中国。 啊，原来如此，大家都想看看真正的东西。 我们拍摄《武汉》的初衷是尽量向世界展示真实的武汉。 因为当时世界在骂中国，所以没有人相信中国政府的话。 我认为大家还是要交流。 不交流就知道对方在想什么吗？ 我不在乎大家知道我的日本身份 以我外国人的身份，说什么可以原谅？ 我曾经在国内交流的场合说，现在外国媒体批评中国政府太多了，但中国媒体夸耀自己的政府太多了。 《好久不见，武汉》剧照肖龙:客观的东西经得起各方面的重新审视 但是在艺术创作中，主观和客观又是矛盾的。 如何保证电影的客观性？ 竹内亮:完全客观上是不可能的。 尽量保持客观。 导演一定有意图，镜头后面一定有操作，我尽量去除有意图的东西。 比如《武汉》这部电影，我按拍摄的时间顺序严格剪辑。 因为第五天不把素材放在第一天，所以做出了戏剧性的牺牲，给剪辑带来了很大的困难，但是为了尽量保持真实感，多次按时间顺序剪辑。 另外，我自己出镜的最大目的是提高真实感 镜头后面有操作，所以有些操作可以放在镜头前面 比如拍你想哭，在我和镜头前诱惑，比起在镜头后诱惑，至少想让观众感觉更真实。 现在所有的电影都由我出演。 因为赞助商，广播平台，观众要我出去。 有个日本人出来了，大家都觉得很有趣 没有主持人的节目在日本缺乏魅力 在中国我是网红，影响有点大，我也喜欢赞助商。 肖龙:现在出名了，工作状态变了吗？ 赵萍:没关系 为了养活自己和团队，一直很忙 现在第一个困难是项目太多人手不够 迄今为止小组成员互相帮助，共同成长 现在项目很多，没有培养的时间，需要上手，但在南京找到成熟的人和团队并不容易。 南京总体物价不高，支付高薪不太容易 纯粹的外包也不行。 成熟团队往往不理解我们的风格和想法，所以出来的不是我们的路。 这是现在最大的困难 不仅是中国，我们也在日本寻找合适的人和团队 至今我们仍在反复促进中日理解的初衷。 《我住在这里的理由》系列是我们的基本，已经拍摄了200多次 自己一栏，必须每周更新，做这个不能赚钱，必须承担其他工作养活。 竹内亮:我有几个想拍的选题，朋友们说很难。 我还在努力。 我现在也写了两本书 有些事件在复印和图片上可能更方便，我是纪录片导演吗？ 制作纪录片是我最擅长的事件 中国很有趣。 我拍了这么多年，还是不厌倦拍 竹内亮和赵萍的人物介绍:竹内亮( takeuchi ryo )，导演出生于日本千叶县，毕业于日本东京视觉艺术学院电影艺术学科，在日本homeroom有限企业工作 总导演拍摄了近50部电视纪录片 年8月至今住在中国南京 最有代表性的作品有《长江天地大纪行》(日本nhk )、《我住在这里的理由》、《东游食记》、《南京瘟疫现场》、《好久不见，武汉》赵萍、制片人中国江苏省南京市人 东南大学日语专业毕业后，去横滨市立大学深造 之后，在日本进行中文人才管理和中日翻译的工作 年与丈夫竹内亮回国，设立南京和之梦文化传达有限企业，担任法人代表 原标题:“我们制作纪录片的理由|导演竹内亮和制片人赵萍采访”原文