借国际经验发展我国环保产业

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圆桌对话我们的记者张利民

3月21日，在主题为“完善环境治理体系，全面提升环境质量”的2016年中国发展论坛年会上，主持人陶氏杜邦公司董事长李伟成、汇丰控股有限公司首席执行官欧智华、ibm公司董事长、总裁兼首席执行官罗瑞兰、西门子股份有限公司总裁兼首席执行官凯撒就如何利用金融和大数据推动环保发展进行了精彩的讨论。以下是对话会议:

李伟成:巴黎峰会后，每个国家都在考虑如何实现低碳经济。有哪些方法可以实现？例如，绿色债券就是其中一种方式。有哪个国家开始实践它了吗？

欧智华:这是一个非常复杂的系统工程，会影响环保工作中的碳价格或碳排放交易体系。因此，我们可以考虑开征环境税、环境税，或者采用总量控制和交易制度来控制排放。中国在巴黎峰会上呼吁引入碳税，但尚未完全实施。在未来，我认为中国应该有一系列的政策来促进它，如绿色债券和其他相关的绿色发展战略。

李伟成:目前，中国市场的投资者对绿色债券不太感兴趣，因为绿色金融与一般金融的区别在于社会效益大于经济效益。市场投资者应该如何对投资绿色债券更感兴趣？

欧智华:我认为这是整个行业面临的挑战。如果要发展中国的绿色债券，中国农业发展银行、中国发展银行、社会保障基金等。可能与此有关。特别是，养老基金和保险公司的投资周期较长，因此它们可以更加关注气候变化。事实上，从长远来看，支持这样的绿色项目不仅具有良好的社会效益，而且具有良好的经济效益。

对于发行绿色债券的公司，有必要监控资金是否用于绿色环保项目，因为发行绿色债券的成本仍然相对较高，特别是对于政府养老基金。例如，丹麦和加拿大的养老基金非常愿意投资绿色债券，那么如何确保资金用在该用的地方呢？之前发布的《蒙特利尔议定书》要求加入国的每家公司，即基金经理，公布你投资的公司的碳足迹。如果世界上所有的基金经理都可以被要求这样做，那么社会变革就可以从信息披露方面得到促进。

李伟成:改变风险权重是促进绿色债券的有效方法吗？

欧智华:我认为推广绿色债券的方式有很多，降低绿色债券的风险权重只是中国央行等央行提出的一个希望。他们认为这可以使投资者更好地了解项目的社会效益，增加投资。然而，在实践中，一些绿色债券项目可能会失败，融资困难。相反，风险资产的权重应该增加。如果项目的实施会对环境造成损害，那么发布项目的公司将来可能会破产或资不抵债。因此，许多央行在对这类项目进行风险评估时，不仅要考虑其资产，还要考虑其能够产生的社会效益，只有将这两家银行结合起来，才能做出正确的风险评估。事实上，给予这些行业类似的贷款优惠条件也是一种很好的推广方式，可能比改变风险权重要好。

李伟成:如何让大数据为环境保护服务？

罗瑞兰:可以在现实中使用的数据应该是海量的。人工收集和处理这些数据并实时使用是非常困难的。因此，我们需要一个认知系统和一个机器系统来帮助我们做出这样的解释和决定。

与环境相关的因素不仅包括天气和汽车，还包括交通、制造、视频监控、社交媒体和新闻报道。如何整合和利用这些数据？ibm提出的人工智能技术就是针对这一点，智能地收集信息并给出建议。

问:如何平衡环境问题和不断增长的能源需求之间的矛盾？

凯撒:我认为世界面临的最大挑战是城市化，它不仅包括城市中心，还包括周边的卫星城市。因此，我们应该考虑需求和供应，所以我们应该管理能源，垃圾处理和能源安全。

在需求方面，可以通过提高能源效率来缓解矛盾。以制造业为例，未来可以更多地使用自动化，并且可以将硬件和软件结合起来以节约能源。